Форум » Объявления » Хэндлеры, подготовка собаки » Ответить
Хэндлеры, подготовка собаки
Хэндлер: Сайт хэндлеров. Школа для детей и для взрослых. Все о подготовке собаки к выставки. http://www.handler.ru/course.html
Ответов - 45, стр:
1 2 All
Хэндлер: Курсы хэндлеров. Стоит 150 евро, начало занятий первая среда октября, окончание май месяц. Читают лекции по анатомии, зоопсихологии, биомеханике, людской психологии и пр. Занятия каждую среду с 18.00 до 21.00 на м. Октябрьсоке поле. Группа набирается 12-15 человек. Есть практические занятия.
999: МЫ ЗАВЕЗЛИ НОВЫЙ (для Российских собаководов) КОСМЕТИЧЕСКИЙ ПРОДУК ДЛЯ СОБАК "Summerwinds" Шампуни и кондиционеры этой фирмы очень хорошо подоброны под светлую, и тёмную шерсть . Даже кондиционер они производят для белой шерсти и черной. А великолепный кондиционер для межвыстовок с легким маслом (оналог Лазер Лайтс и дешевле в два раза) потресающи сохранит шерсть. А для тех кто крутит папильотки ,прекрасно сохранит папильотку без пересушивания и облома волоса. Вся косметическая продукция специально разработана для длинношёрстных собак и особенно Афганов. Переходите на то , что подходит вашей породе! Заводчик питомника Summerwinds рекомендует использовать косметику Summerwinds собакам с плохим качеством шерсти , ломкой , тусклой и часто линяющих. На своем примере сажу , что раньше в течку моя сука сбрасывала половину шерстяного покрова а теперь почти нет сброса и после течки она в полной шерсти. А зимой шерсть моих собак перестала быть ломкой особенно в морозы. Вот Вам ссылка на сайт питомника Афганов Summerwinds http://www.summerwinds.com/ За 30 лет в этом питомнике выросло 200 ЧЕМПИОНОВ !!!! Галон шампуня 2300 руб. Галон кондиционера 2450 РУБ Галон кодиционера (с легким маслом) 2100 руб Литрушки Шампунь 1000 руб Кондиционер 1200 руб Кондиционер (масло) 900 руб. Спрей блеск за 60 сикунд 700 руб (350 мл) Цены примерные еще будут корректироваться так как таможенный сбор стал выше , теперь бирут 40% Но цены будут доступные в приделах разумного. Скоро будет поставка косметики фирмы KW, приблизительно первая поставка в конце августа. И еще поставка косметики GROOM и TROPIK, очень хорошая на каждый день. Производство Штаты. А в нашем салоне- магазине вы можете получить полную консультацию по этим косметикам и сделать пробную помывку своей собаки. ПРЕДЛАГАЕМ!!!!!! Мы знаем проблемы каждой шерстиной собаки когда в домах отключают горячую воду. Вы можете решить эту проблему посетив наш салон и вымать свою собаку. Удобные большие столы, проф. фены 3000 v , косметика , полотенцы, чай , кофе , сигареты и полный комфорт за умеренную плату 500 руб. Ваша задача приехать только с собачкой. Всех кому интересно звонить 995-60-41 Марину. 8 916-142-59-12 М. Фили ул. Новозоводская дом 21 под 2 код 147 , цокольный этаж.
БНВ: На форуме К9 есть интересная тема - click here http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=12245&page=1 Ручная стойка http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=18104&page=1 http://afilada.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000036-000-0-0-1136748248 И в этом разделе о хэндлинге много
Вика: Где хэндлеры, там и груммеры Грумеры объединяйтесь И хэндлеры, лучше все прочитать, чем изобретать Америку. Если будут вопросы , задавайте. Тусовка хэндлеров 418 страниц пока
Надежда: Груминг Приглашаю на наш сайт профессионального грумера Булина Надежда
Юлия: Сайт хэндлера Услуги хэндлера
Маша: Профессия хэндлер Интерьвью с Еленой Курбановой Как получилось, что Вы занялись этой редкой профессией? В нашей семье всегда были собаки, обычные уличные дворняжки, которых мы очень любили. Когда мне исполнилось 15 лет, мне подарили настоящую, породистую собаку с родословной. Это была шотландская овчарка. Собака была красивой, и заводчики попросили меня показать ее на выставке. Первую свою выставку я буду помнить всегда. Тогда мою собаку выставляли в ринге заводчики, ведь я совершенно ничего не знала. Но на следующей выставке я представляла свою собаку сама. Заводчики, посмотрев мою работу с собакой, очень меня поддержали и похвалили, попросив выставить их личную собаку на следующей выставке. Потом моя подруга попросила меня помочь выставить ее немецкую овчарку. А дальше, как снежный ком. На каждой проходившей выставке я обязательно кого-нибудь выставляла, так и пошло. Какими качествами должна обладать собака, чтобы сделать удачную выставочную карьеру? Выставочную карьеру может иметь любая породная собака, а вот получить настоящую звезду рингов -это не просто. В первую очередь, конечно, нужен отличный экстерьер. Во-вторых, собака должна иметь хорошо устойчивую психику, так же очень важно, чтобы собака обладала веселым и добрым нравом, и имела хорошее физическое здоровье, т.е. не имела каких-то врожденных проблем по здоровью. Какие особенности Вы можете отметить при занятии с декоративными и крупными породами собак? Особенности конечно есть. Собаки мелких пород, а особенно декоративные, имеют совершенно другую психологию, чем крупные собаки. Они совершенно по иному воспринимают события, происходящие вокруг них. Собаки декоративных пород требуют к себе более деликатного отношения. Иногда нужно идти у них на поводу и делать разные уступки. Занятие с ними скорее можно назвать игрой, чем дрессировкой. И, наоборот, при работе с собаками крупных пород, нужно быть твердым и уверенным в себе, нужно быть лидером. Но ни в коем случае не относится к ним грубо и не сдержанно. Конечно, бывают случаи, когда собака очень агрессивна не только по отношению к окружающим, но и к своему хозяину. В таких случаях я советую сначала пройти общий курс по дрессировке и научить собаку подчиняться. В основном, крупные собаки сообразительны, и быстро понимают, что от них требуют. На Ваш взгляд, что преимущественнее, индивидуальные или групповые занятия? Нельзя сказать, что преимущественно. И те, и другие занятия служат для разных целей. На групповых занятиях вы социализируете свою собаку, во время таких уроков, она находится, практически, в реальной обстановке ринга. Отрабатываются различные ситуации, которые могут происходить в ринге. А на индивидуальных занятиях, ваше внимание обращается на экстерьер вашей собаки, отрабатывается правильная стойка, выбирается нужный темп для движений. Вы учитесь выгодно показывать достоинства вашей собаки и умело скрывать ее недостатки. Все вместе дает поистине великолепный результат! Сколько времени, в среднем, обычно занимает подготовка к выставке, и нужно ли поддерживать полученные навыки? Для того, чтобы собака прекрасно выставлялась, нужно потрудиться. Если у вас щенок, и ему уже исполнилось четыре месяца, самое время начинать потихоньку заниматься с ним. Посещать занятия один раз в неделю, по одному часу, медленно и терпеливо обучать малыша. С шести месяцев нужно посещать занятия два раза в неделю. К восьми месяцам, вы, и ваша собака, будете спокойно и уверенно чувствовать себя в ринге. Если у вас взрослая собака, и вы ни разу не были на выставке, и, наконец, решились, советую не откладывать в долгий ящик и не бояться, а начинать заниматься. Если собака и вы, усидчивы, за шесть занятий вы обретете нужные навыки, но для более профессионального показа, вам придется позаниматься немного больше. Поддерживать полученные навыки, конечно, очень желательно. Обычно владельцы собак, которые имели какой то перерыв между выставками, или после летнего сезона, посещают два, три занятия, чтобы немножечко встряхнуть себя и своего питомца, или перед какой-нибудь большой выставкой приходят, чтобы отработать какой-либо момент, для идеального показа собаки в ринге.
Маша: За какие ошибки хендлера могут удалить с ринга? Хендлера удалить из ринга может только эксперт. За мою практику я наблюдала это всего несколько раз. Это происходило в случаях: за жестокое обращение с собакой, за агрессивное поведение в ринге, за неэтичное поведение хендлера по отношению к судье, ринговой бригаде, или к другим выставляющимся экспонентам. Важно ли, как одет хендлер? Да, это важно. Потому, что наша одежда должна быть не только чистой и красивой, а практично!! и удобной, и, самое главное, вы должны гармонично смотреться со своей собакой, а не отвлекать внимание эксперта оригинальностью костюма. Есть и еще такой момент, как цвет одежды. Подбирая правильно костюм, вы можете подчеркнуть достоинства своей собаки или приглушить некоторые недостатки. Что такое американская стойка? Не секрет, что есть два стиля показа собак на выставке. Это американский и европейский хендлинг. Американский хендлинг несет в себе достаточно жесткую и полностью фиксирующую стоику. В этой стойке собака стоит точно так, как ее поставит хендлер. Подтянув шею или приподняв голову, отодвинув назад задние конечности, и дальше все, что сделает собаку максимально идеальной,и скроет ее недостатки. В Европе, а особенно в Англии, предпочитают свободную стойку. Это когда собака стоит сама, а вы управляете ею только голосом или лакомством, слегка придерживая за ПОВОДОК. Эту стоику себе может позволить только идеально сложенная собака. Потому, что при этой стойке сразу видны все недостатки собаки, если она Их имеет. Что необходимо, в первую очередь, знать владельцу, который сам хочет выставлять свою собаку? В первую очередь, владелец должен иметь терпение и случайно не сорвать свою собаку Если вы не уверены, что сможете все делать правильно, лучше проконсультироваться или посещать занятия. Потому что неопытный подход к собаке дает отрицательный результат с плохими последствиями для психики собаки. А ведь известно, что исправить труднее, чем научить изначально. Ваши пожелания заводчикам. Всем заводчикам хочу пожелать уделять больше внимании своим щенкам. Если в проданном вами, или оставленном у вас, в питомнике щенке, вы увидите будущую звезду породы, то не откладывайте подготовку к будущим победам. Чем старше собака, тем сложнее с ней работать. Если владелец не опытный, то посоветуйте ему хендлера или помогите ему са¬ми. Ведь бывает очень жалко, когда в восемь месяцев ко мне приводят потрясающей красоты собаку, с совершенно сломлен¬ной психикой,которая живет где-то в коттедже, и в жизни не видела никого, кроме своего хо¬зяина. Этой собаке предстоит ДОЛГИВ и очень трудный путь к выставочной карьере. По моим наблюдениям, самый благодат¬ный возраст, это четыре месяца. Все мои питомцы, начавшие свои тренировки с четырехме¬сячного возраста, выросли и на¬стоящих шоу-собак, и они пре¬красно и с радостью выставля¬ются. Находиться в ринге для них - это удовольствие. А рас¬кованное и уверенное поведе¬ние собаки даст вам всегда ЛИШ¬НИЙ плюс перед вашими конку¬рентами. Ведь когда собака рас¬копана, она использует весь свой потенциал на все 100%. Удачи вам в побед!
Алексеевские: Мы своих соб готовили с МЕСЯЦА!!! Чтоб и зубки посмотреть ...и собачку протрогать...и причесать (хотя там еще даже чесать нечего было)... ВСЕ 6 щенков к 4 месяцам УЖЕ стояли в стойке не вертясь, позволяли отставлять лапы, не вырывались..и красиво бегали на ринговке... Тренировали каждый день...всех шестерых..и владельцы получили уже подготовленных к выставкам собак! Все щены гуляли с 3 месяцев и обязательно на прогулках проводили тренировки с красивым ( в меру возможности щенка) бегом..без сбоев...без скачек... Во всех старались воспитать лидерство и уверенность в себе...это немаловажный фактор...психологичеки задавленная хозяином собака никогда не сможет стать гордым победителем выставок!!! С Бабаем занимались по особой программе...И до сих пор он бегает горделиво задрав голову и хвост впереди меня...Потому что уверен, что главный ОН...а не я...=) И конечно же каждый день мы ими восхищались "Ах, какая красавица...Ах какой замечательный , красивый мальчик"...)))) Они выросли гордыми и уверенными в своей неповторимости, а это положительно сказывалось на выставках.... А вообще у меня есть книга о выращивании выставочной собаки "Как вырастить шоу-звезду" ..так там очень много разных неожиданных нюансов есть...=)
Мартинка: Алексеевские пишет: Потому что уверен, что главный ОН...а не я...=) Но тогда это будет "чисто выставочная собака", т.е. ее нельзя спускать с поводка (без ограждения), опасно разрешать играть с другими собаками (лидер!!!, да и шерсти урон), в общем из обыденной жизни исключаются все те моменты, которые приносят радость и хозяину и собаке, т.е. вся часть общения, основанная на принципе хозяин-лидер. Я затрагиваю сейчас очень сложную и "скользкую" тему: либо только выставки (короткие прогулки -защита шерсти, собака-лидер!), либо "обычная" жизнь (длительные прогулки - хуже шерсть, хозяин-лидер), но тогда побед на выставках не стоит ожидать... Очень хочется найти "золотую середину". Алексеевские, полностью согласна с Вашими методами воспитания "выставочного" щенка.
Александра: Хозяин - главный - срывы в выставках. Будете зависеть от собственного настроения, а собака будет в полном подчинении и вести себя соответственно. Послушайте, что говорит переодически НВ. Собака вытащила выставку.
Демидова Елена : Можно я скажу свое ИМХО? В вопросе воспитания любой борзой для меня основным правилом является ни в коем случае не подавить личности собаки, дать ей полностью раскрыться, не спешить и торопить время. Были у меня и жуткие доминанты. Были и сильно подчиненные. В том и интерес, что ко всем свой подход. Но лишать собаку радостей общения с внешним миром невозможно. Шью летние ситцевые комбинезоны от пыли и репьев, непромокаемые от грязи, шапки-тапки. Относительную свободу можно дать даже шоу афгану. Это уже МОИ проблемы, но не собакины, как я буду беречь шерсть. Но собака должна быть счастлива по-любому. Тогда она вам с удовольствием выиграет любую выставку. Вот и с Линой так получилось - она состоялась как личность, главное не мешать ей, а просто направлять.
БНВ: А вот что мне сказал на выставке один известный афганист по поводу наших собак. " Меня не порадовало на выставке то, что молодые собаки не имеют куража...лежат себе тихохонько...и бегают так же... " И это имеет место быть.
Демидова Елена : БНВ А не молодые собаки что делали?
Мартинка: Александра Так я с этим полностью согласна. Но брала собаку для себя, предупредила при этом НВ, что в выставках участвовать не предполагаю. Но собанька оказалась классная! И что теперь делать? Не показывать такую красоту? Сменить свой образ жизни? (Вот сегодня утром отгуляли полтора часа, со всеми наигрались, набегались и я и она, удовольствия и радости - море!!! - это разрядка для меня, это счастье и для меня и для Мартинки, это - радость общения - это моя жизнь!). Поэтому и спрашиваю. Может в таких случаях брать профессиональных хэндлеров? А я ведь не одна такая. А если владелец сознательно брал шоу-собаку, соответствующим образом воспитывал, а шоу не получилось...Дальше как? С таким воспитанием...
Алексеевские: Александра Повторяю ЕЩЕ раз...Собака - главная на выставке.. Это ЕЁ праздник..если вы из этого устроите ей жесточайшую дрессуру..то никакой психолог потом не исправит её поведения!! ( таких слдучаев полно). Мои собаки никогда не зависели от моего настроения..потому что ВОЛНЕНИЕ есть у всех владельцев и у опытных...и у новичков!!! Вот только мои собаки ОБОЖАЮТ выставки...для них это праздник...И я всячески это поддерживаю..и никогда не дергаю собаку...срывая на ней свою нервозность!!! И это ОНИ тьыкаются мне носом в ладони..и радостно машут хвостами , как бы говоря "МАМА, ну что ты...все будет хорошо, ты только не подведи..красиво пробеги..улыбайся..и не дергая нас за хвост, уши, морды и прочее"...))))) А собаки выигрывали не одну крупную выставку..и бесты в том числе... Мартинка Наши условия позволяют моим собакам бегать БЕЗ поводков!! С детства гуляния всегда разбивались на три части - ПЕРВАЯ - свободный бег, игра и общение с другими собаками ВТОРАЯ - на поводке быстрой рысью (выставочной) пешком по асфальту километр до метро..и обратно..мимо машин, дорог, людей, животных... ТРЕТЬЯ - опять свободный бег, игры...И поверьте ..за всю жизнь с афганами, а это уже 21 год...ни одного афгана мне не приходилось отлавливать...Единственная команда, чистоты которой я добиваюсь - СТОЯТЬ!... Остальное - это же не служебник...Это гордая, самодостаточная собака...с ней можно ДОГОВОРИТЬСЯ...а не командовать... А шерсть..так я с Натальей долго спорила и на эту тему...пусть немного шерсть посбивается...зато собака не утратит радости жизни ...свободы...))) Мы не командуем собаками....мы НЕ воспитываем сына...мы просто живем с ними одной жизнью...и любим...стараясь не навредить излишними "НЕТ" "ФУ"... Я желаю Вашей МАРТИНКЕ побед!!!! А Вам любви и понимания !=)
Мартинка: А теперь крамольный вопрос. А зачем вообще выставки???(не кидайте помидорами). Вовсе не всегда Вы захотите вязать (даже если это будет возможно) свою суку с супер-гипер чемпионом. Я бы разделила выставку на два момента: 1. Соответствие собаки стандарту и ее оценку экспертом - для дальнейшего участия в разведении; 2. Выбор именно шоу-собаки, да куражной!, да, красивой, да, прекрасно показанной!
БНВ: Ой, как вспомню. Они же , однопометники , ходили на все выставки вместе. Они так скорешились. На выставку собирались увидеть друзей, все подстилки в одну. Одна миска. И их клубочки. Ваня , Жанна,Бабай,Маша, Люся, Чара,Луна, Нафаня,Лада,Лора ..... Посмотрите еще раз архивы фотографий питомника Все счастливы, собаки улыбаются, для собак это честная работа, зачем же еще нужен афган. Порода такая - работать на выставке красотой неземной. Владельцы " ржут ". Выставка .
Мартинка: Алексеевские Я в восхищении!!!!!!!!!!!!!!!!!! Именно это я так коряво хотела сказать. СПАСИБО! И я со своей девочкой договариваюсь, а не приказываю, но она все равно знает, что мама- вожак, если страшно - к маме! Пожалуй, я рано ее "вывела" в стаю (3,5 мес), а там были и САО и НО и лабры и роты, приходилось "спасать" (чтоб не раздавили), может это и повлияло на характер, но в тот момент меня это устраивало...При этом с психикой все в порядке - в Новый год вырвалась и носилась радостная среди взрывов петард!
Алексеевские: Мартинка А зачем вообще выставки???( А зачем люди собирают марки? А зачем увлекаются фотографией? )))))))) Я скажу что значит для меня выставка собак - Это хобби...Хотя, знаете..В активное время , когда мы выставлялись, я бы назвала хобби все остальное (работу...и дом)...А выставки - жизнь..))) Ведь не зря говорят - Движение-жизнь! ))) мы занимались нашими собками все трое..и я и муж и сын..И на выставки ездили вместе...))) А выставки были почти каждые выходные..и не всегда в Москве...Иногда с поезда сразу на работу...(про то в каком виде - я умолчу) ))))))) Выставки - это новые друзья и для вас и для собаки...это новые места, города..это масса впечатлений, которые не дают увязнуть в болоте "работа -дом".... И вдвойне прекрасно, что посещаете вы эти места со своей любимой собакой...))))) Ведь ни в кино..ни в кафешку...ни на атракционы...с собой не пойдешь...Она одна дома...))) А тут ВСЕ ВМЕСТЕ - сумашедший праздник...))) добавлю шепотом - для "сумашедших" собачников )))))) Три года нас уже нет на выставках..собаки взрослые - все титулы получены...освободили дорогу молодежи...И..итог - ЗАГРУСТИЛИ....))))) Когда мы собирались на Евразию..просто посмотреть - собаки ВЫЛИ в ГОЛОС бегая из угла в угол..тыкаясь в свою любимую сумку носом, проверяя наличие мисок, поводков и подстилок...подставляли лапы в сапоги..мы просто не могли их не взять!!!)))))))))
БНВ: Демидова Елена пишет: А не молодые собаки что делали? А там их не было. Мои были в клетке, так как мне некогда было ими заниматься. Но они мои, в ринг рвутся, как на праздник. Вспомнила еще одно . Моя "доченька " Вита (Вест Стар Сенсация Виолетта ) . Принимала участие в конкурсе ветеранов на Созвездии. Ее эксперт не оценил. Так она вырвалась из удавки и еще круг одна без Светы , полный круг большого Бэста , пробежала под аплодисменты всех зрителей. И встала у первого места. Только тогда ее можно было увести из ринга. Классика была под препаратами , так как у нее ложняк был в самом разгаре, его срывали с помощью таблеток и уколов, она по - этому не муркала, а так она , вот кто всегда гуляет без поводка и на свободе, даже по выставке, бы ко всем приставала с играми. Бай с дороги , с поезда , да компании, с кем побеситься ему не было, да и Марина этого теперь не разрешает. Даже не ходит с ним по выставке. Все остальное - мелочь.
БНВ: Вам отличный пример . Бай. И шерсти было меньше , жизнь может быть была труднее. А харизма была. Бэсты выигрывал. А сейчас весь из себя правильный стал.
Алексеевские: Про БАЯ согласна.... Они росли вместе с КАЕМ..и все выставки были вместе...Так на их радостную возню сходилось посмотреть много народа... И в ринг входили...на подъеме настроения...ну бывали срывы- среди ровного красивого бега...вдруг скачки...ну настроение отличное..надо ж выплеснуть))) Мы не мешали...пусть немного подскакивают, главное чтобы настроение не утрачивалось...А остальное с возрастом приложиться...))))) К сожалению "азарта" у БАЯ я не увидела.... А шерсть ....Шерсть не главное в собаке...Красиво, конечно, но ИЗЛИШНЯЯ шерсть мешает собаке двигаться...особенно на лапах (клеша) собака наступает сама себе на шерсть..начинает семенить, скользить... Что касается Бабая на 5 националке под Полом Стентоном... Знали что выставка на улице, дико радовались, предвкушая шашлыки и РАЗМАХ послевыставочных гуляний..и людей и собак...))) У нас не было воды..мыть собак не стали, решили расчесать на косметике уже на месте, сапоги не стали одевать, смысла тож не видели, все равно "грязные" собаки...))) Да и соперники у нас были достойные...знаменитые...и много их..Ну вобщем, уверенность в своих собаках была конечно, но не до откровенной наглости...потому и не очень серьезно готовились к выставке))) Но "грязным" собакам НИЧТО не помешало красиво двигаться... Бабай как всегда, уверенно бежал впереди меня , гордо неся голову и уверенно держа хвост (все ж таки МАМУ "показывает" такому важному судье)))))... И стал первым...неожиданно удивив меня, учитывая его "нечесанность" и состав класса...))))) А потом так же уверенно, легким летящим бегом выиграла класс Жанна, находясь в таком же "нечесанном" виде))))))) Ну и под конец...Лучшей парой стали они же..четко бегая нога в ногу по рингу и гордо неся голову))) Кстати, своей ПАРОЙ они сразили немало городов и заработали немало апплодисментов ))))) До сих пор...они двигаются так же...Хотя им по 8 лет..... Я считаю, что главное на выставке, все же именно КУРАЖ у собаки...желание выиграть (Я как нибудь вывешу фотку..где Жанна, в очереденой раз получив первое место, до этого выдержанно-красиво бегающая по рингу, вдруг срывается в сумашедшие скачки и прыжки и в таком вот темпе ТАЩИТ меня к первому месту)))))))) А было ей уже больше чем 2 года=)
Алексеевские: И еще одно...к воспоминаниям о 5 националке..это уже наверно для МАРТИНКИ После выставки, многие отпустили своих собак с поводков...благо это было огромное поле...И Афганы резвились как могли...так было замечательно смотреть как они носятся...играясь..перепрыгивая через ленту ограждения ринга...А заметьте..это ВСЕ были выставочные афганы...в полной своей красе, с длинной шерстью...И носились они по полю.без всяких сапог...комбезов и прочего...Потому что хозяева тоже понимают, что собака должна получать радость...от выставки))))))))
Мартинка: Алексеевские Я завела этот разговор отчасти из-за того, что "заболела" выставками. А когда первый раз выиграла, получила такой хороший выброс адреналина, что сразу захотела повторить, в общем "подсела". То, что моя Мартинка на всех выставках без поводка (особенно на улице) могут подтвердить все, и ей, и мне это нравится, она с удовольствием встречается с "родственниками". У меня (а не у нее!) проблема в ринге, я знаю ее причину и, надеюсь, смогу решить. А на двух выставках у нас уже и кураж был (НВ может подтвердить). Опыта нет - это плохо, а уж я ошибок понаделала немеренно (что не пошло на пользу "куражности"). И говорила про "золотую середину", пытаясь "совместить" свободное существование с куражом. Ну теперь Ваш пример перед глазами, раз у кого-то получилось, значит стоит пробовать.... Эх, надо было брать двух афганов...
Алексеевские: Мартинка Ну без поводка я не могу представить своих собак на выставке....Девочки покусают собак...а Бабай особенно ненавидит людей и детей...- это в худшем случае...а в лучшем - они устроят такие игрища, что будет не до выставки..Поэтому собаки на выставке контролируемы и обязательно привязаны (держать поводки и глазеть по сторонам опасно для здоровья, однажды мне выбили плечо с разрывом связок..неожиданным рывком поводка)... Вообще конечно, у "стайных" собак поведение несколько иное....Они особо наглые...ибо знают, что за ними СТАЯ...которая всегда поддержит и заступится...))))))) Поэтому конечно надо было брать ДВОИХ афгашек...а еще лучше ТРОИХ....
Алексеевские: Приехали мы в славный город Киев...2000 год.Кубок мэра...Подвозят нас к готиннице...В итоге оказалось"гуртожиток" что по русски-общежитие...Комнатка метров 6...и по середине-журнальный столик.Ну ладно думаем...хоть ванна тут есть.Ну и конечно фигушки=)Душ!Намертво прибитый под потолком...Правда вода была...И вот,с восьми вечера и до шести утра мы готовили собак.Они бедные чуть не рехнулись увидев что МАМА с ними в душе плещется...Весело конечно ,но уж больно странно...Итак.Сушить на журналном столике уже вполне взрослого афгана-удовольствие то ещё!Столик того и гляди развалится...Собака стоит...Ей надоело это совсем уже...И отдохнуть же надо им перед выставкой...А тут упражнения по балансировке...Ну вобщем уделались по полной программе...Но собак вроде приготовили...Сам ринг проходил в корридоре какого то Дворца культцры.На паркете.Это афганы то!!!И всё же!!!Наши собаки стали Чемпионами Украины и Интерчемпионами.И пару мы тоже взяли...Питомник вот правда отдали местным...А то уж совсем "кляти москали" обидели бы братьев меньших))))))))) А ещё мне повезло!!!Я видел Кирюшину как амазонка выезжающую из ванной на Дрёме!!!(ирландкий волкодав) Но всё равно было весело это вспоминать потом.Дома...
Мартинка: Алексеевские пишет: Ну без поводка я не могу представить своих собак на выставке....Девочки покусают собак...а Бабай особенно ненавидит людей и детей...- это в худшем случае...а в лучшем - они устроят такие игрища Это именно то, с чего я начала данный разговор. Я со своей Мартинкой постоянно живу среди людей и собак, причем по полгода на даче, опять же в "свободном полете", при таком образе жизни для меня неприемлема никакая агрессия по отношению ни к людям, ни к собакам. Именно так шло воспитание. В основном на подкреплении положительного поведения. Отношения совершенно четкие: я - вожак. При этом никогда не унижаю собаку и стараюсь не ставить ее в "неловкое положение". Что в итоге. Полностью социализированная собака, с которой могу появиться где угодно (только нас мамашки умоляют зайти на детскую площадку на даче, куда вход с собаками запрещен, поиграть с малышней), которую могу оставить наедине и с ребенком и со взрослым, психика в полном порядке (это тоже проверено), собака спокойно остается одна, при этом не воет и не громит квартиру (может только "напустить" небольшую лужу (но в отведенном месте), выражая свое недовольство), собака веселая, активная и ОЧЕНЬ любимая. А теперь о выставках. Нет у Мартины куража - "я здесь самая главная!", но есть кураж - мамочка, смотри как я красиво бегу, т.е. он для меня (если так можно сказать). Вот здесь и кроется, как мне кажется, разница между "шоу" и "обычной" собакой. "Шоу" собака показывает всем: "Я здесь самая крутая, смотрите на меня!", при этом должно быть воспитание "Собака-лидер" (и последствия соответствующие ) Или я не права?
Мартинка: Алексеевские пишет: Мартинка цитата: А зачем вообще выставки??? А зачем люди собирают марки? А зачем увлекаются фотографией? )))))))) Я скажу что значит для меня выставка собак - Это хобби... Хобби - это хорошо, но ведь без выставки (оценки собаки) не получить хорошую вязку...И владелец (ответственный) обязан пройти этот путь...
Александра: Мартинка пишет: но есть кураж - мамочка, смотри как я красиво бегу, т.е. он для меня Это не кураж, это заорганизованность. Изначально постав вопроса - я вожак , собака выполняет КОМАНДЫ. Лучше брать овчарку. Тогда все расставляется по местам и для собаки это естественно. Афган другая порода , если не воспитывать у собаки гордость , самодостаточность - откуда взятся куражу. Показу , демонстрации именно себя . Собака будет всегда оглядываться на хозяина, а правильно ли я все делаю ? На эксперта это действует не с лучшей стороны. И он выберет собаку, пусть немного прыгающую в ринге, пусть с недостатками экстерьера, но выставочного темперамента.
БНВ: Мартинка пишет: Хобби - это хорошо, но ведь без выставки (оценки собаки) не получить хорошую вязку...И владелец (ответственный) обязан пройти этот путь... Можно выставиться один раз, получить племенную оценку очень хорошо . И , если есть желание вязаться. Для владельцев кобелей все равно , кого их кобель повяжет, лишь бы деньги платили за вязку. Щенков рожает сука. И за их качество отвечает также она. Я не слышала про отказы в вязке , хоть к чемпиону мира поезжайте , цена вопроса - сумма оплаты. У нас вяжутся суки , по каким - то причинам , не посещающие выставки, а просто имеющие описание от эксперта.
БНВ: Хочу еще кое - что добавить. Мы люди все здесь взрослые , со сложившимися взглядами. Просто делимся , ни в коем случае не пытась навязать личную точку зрения, собственным опытом. Я тоже брала свою Нигри,с Илану с определенной целью. Надо было умотать ребенка, чтобы после школы он с ней гулял и о плохом даже не мечтал. Афган может угулять кого угодно. Выставки пришли позже , может быть даже от того , что как все начинающие встретила тихую агрессию. " Приперлась " . А тебя звали ? Вот и доказывала, что выставки - для всех. Потом подобралась отличная компания , мы же не с собаками общаемся, а с людьми. Стало интересно ходить на выставки. Алексеевские пишет : Выставки - это новые друзья и для вас и для собаки...это новые места, города..это масса впечатлений, которые не дают увязнуть в болоте "работа -дом".... И вдвойне прекрасно, что посещаете вы эти места со своей любимой собакой...)))
Gost: А что такое взять собаку для выставок ?
Мартинка: Александра пишет: Собака будет всегда оглядываться на хозяина, а правильно ли я все делаю ? На эксперта это действует не с лучшей стороны. И он выберет собаку, пусть немного прыгающую в ринге, пусть с недостатками экстерьера, но выставочного темперамента. Т.е. Вы считаете, что выставочный темперамент - главное в породе АФГАН? (недостатки экстерьера - это мелочь!???) Александра пишет: Это не кураж, это заорганизованность. Изначально постав вопроса - я вожак , собака выполняет КОМАНДЫ. Лучше брать овчарку. Тогда все расставляется по местам и для собаки это естественно. Люблю я АФГАНОВ. Поэтому и беру (уже более 12 лет). Теперь насчет КОМАНД. А как Вы вычесываете и моете и тримингуете собаку? Она тоже скачет в "выставочном темпераменте???" Наверное, Вы каким-то образом (я называю это дрессурой ) заставляете ее стоять/лежать спокойно? И она подчиняется! Главное в моем общении с АФГАНАМИ - не сломать психику и не делать из них "послушного робота", а "договориться", именно так, а не "приказать", и найти общий язык и приспособиться друг к другу...и получать огромную радость от общения И опять тот же вопрос? Для чего выставки? Если может победить не более достойная, а более куражная?
Инфо: Мартинка пишет: Т.е. Вы считаете, что выставочный темперамент - главное в породе АФГАН? (недостатки экстерьера - это мелочь!???) Да , главное. Недостатки экстерьера есть у всех собак. А выставочный темперамент у кого ? Если собака будет просто бежать по рингу рядом с владельцем , смотреть только на владельца , стоять , как статуя , не подавая себя , не вытягивая гордо шею вверх.... Собака теряется, блекнет на фоне более ярких индивидуальностей. Посмотрите , кто побеждает в ринге .
Мартинка: Инфо пишет: Посмотрите , кто побеждает в ринге хоть и не профи, но вижу, что часто это собаки с хорошими движениями только на маленьком ринге, часто это собаки с неуравновешенной психикой (примеры знаете сами)...но несомненно с "выставочным темпераментом" и отличным хэндлером... Моя настольная книга Миллер "Афганская борзая" именно таким, гордым и свободным, крепким и сильным, умным и сообразительным мне видится "идеальный афган". Я вижу как мало стало афганов в Москве (10 лет назад в моем районе было 5 афганов - сейчас только моя), мне жаль, что интерес к породе падает с каждым годом...
БНВ: Я не понимаю, что такое взять собаку для выставок. Выставки , даже если учесть все субботы и воскресенья. Все равно - это малая доля дней в году. У нас любительское собаководство и собак все берут для себя. А далее может возникнуть потребность показать свою собаку более широкому кругу " зрителей". И себя занять этим в выходные . Выставки можно рассматривать и как дневной театр.
Ирина: Действительно любая собака , любой афган , было бы желание владельца будет выставочным. Он имеет родословную соответствующую породе. За ним ухаживают соответственно породе. А вот будет ли он выигрывать Бэст Ин Шоу , зависит только от его владельца. Насколько это будет ему надо , владельцу. Насколько он , владелец будет вкладывать средств, терпения и времени.
Демидова Елена : Мне всегда казалось, что Бесты - это политика.
Инфо: К сожалению и ВОВ становится политикой с соответственными отношениями. Только иногда ринговый темперамент спасает. Трудно бывает не заметить такую яркую собаку.
Гость113: Мир сегодня космополитичен и Россия таковой скоро станет, это лишь вопрос времени, когда россияне по миру без виз кататься начнут. Вот тогда и сравнят, как одни и теже эксперты судят " там " и "здесь ". А у нас бывает так , хотя бы наша вторая национальная выставка афганов , судила по- моему эксперт из Италии. Когда вышел первый же класс юниоров, она стала маяться и говорить, что это не то, что она любит. Что такой тримминг не допустим , это стриженные собаки. Но потом она поняла, что ситуация в России такова, что в каждом ринге ей придется видеть одно и то же: либо всех наказывать за стрижку, либо надо закрыть на это глаза. Поэтому в каждом классе она старалась найти собак, которые наиболее полно отвечают типу своей породы и при этом обладают отличным экстерьером. Если такие находились, она радостно давала им первое место. Если таковых не было - вздыхала и из того начанала выбирать то , что было. Но так бывает редко. И стандарт ФЦИ никто не отменял, так почему афган, соответствующий этому стандарту ( в пропорциях головы, конечностях , корпусе , в типе шерсти) априори проигрывает менее соответствующему этому же стандарту , но " сделанному " со всеми ухищрениями из шерсти, поставленному в заковыкую стойку ? Это - всего лишь такое видение породы, получается, что эксперты предпочитают не заморачивать себе голову , может и слишком мало имеют времени на оценку собаки в ринге , выделить , то что само ВЫДЕЛЯЕТСЯ. Само себя подает , как дорогую вещь. И проблема в породе , что людям в целом больше нравится тип афгана в американском понимании, такого "навороченного". Он нравится покупателям, нравится экспертам, а не европейский тип , который аккуратно вписывается в стандарт. Слишком длительное время именно этот тип раскручивали , как только могли. От рисованных картинок афганов, до демонстриции с помощью лично " себя " в ринге под знакомой экспертизой. И все равно афган имеет внутрипородные типы , как не хотите. ФЦИ стандарт всех гребет под одну гребенку. Вот судьям и приходится выбирать: либо красивеньких, супер-шоу-звезд, которые способны бесты брать под олраундерами, либо то, что описано в стандарте FCI.
Rembo: Так эксперта можно и выбрать . Ходить , если интересно , что скажет чисто под породника. В плане судейства у меня чувства очень противоречивые . Мне иногда , так кажется , что олраунды просто глумятся и все. Могут судить и по длине ушей , и окрасу , по хэндлерам , такое тоже было. С другой стороны придираются к тому, что легче оценить, чем сам стандарт породы. Придираются , что собака плохо с хозяйкой контактирует в ринге. Отдельно собака, отдельно хэндлер. Что хвост держит под собой собака в стойке. Этого достаточно, чтобы собаку не так хорошо оценили. Иногда и "заслуги" ринговой бригады видны , описания очень невнятные. Ведь по существу от таких мелочей складывается настроение экспонента, а следовательно собаки. Например, тот кто вызывает собак в ринг. Он вызывает по номерам. Собаки с хэндлерами перед своим рингом должны быть готовы и находиться у входа в ринг. И уже выходить в соответствии со своими ринговыми номерами. Номер первый, за ним номер второй, потом номер третий и так далее. При этом , когда они выстраиваются двигаясь по одному, эксперт их уже начинает оценивать. А у нас хаотический выход. Всегда найдется самый умный, кто выбежит с собакой , когда все остальные уже в ринге , всех растолкает , все собъет стойки , но обратит на себя внимание эксперта.
Мартинка: Наверное, надо переименовать ЛПП в ЛШП - Лучший Шоу породы. Я, наивная, думала, что ЛПП - действительно лучшая собака, пример для "подражания" в породе, - лучший "племенной материал", мечта заводчика для дальнейшего разведения... И в голову не приходило, что недавняя звезда может "развалиться" в трехлетнем возрасте, не дать потомства, т.к. изначально была накачена гормонами, т.е. цель у владельца была одна - выиграть, а там хоть потоп... Бывает ли по-другому? Конечно, да! И шоу-темперамент и экстерьер и прекрасное потомство! и долгая жизнь собаки (здоровой! и "шерстяной"), но такие случаи все более редки... Нужно ли участвовать в выставках? На мой взгляд, да! Но не забывать, что выставка - это "шоу" и победителем будет отлично показанная "куражная" собака.
Rembo: Мартинка пишет: выставка - это "шоу И эксперт оценивает собаку с точки зрения шоу. Понимая, что остальное - дело рук только заводчиков. Которые на сегодня обрели полную независимость. Как в подборе производителей, так и в собственном разведении. И порода афган очень сложная во всех отношениях, так как имеет не один внутрипородный тип. Возможность существования целой гаммы типов является следствием действия изменчивости, которая по природе имеет мутационный характер, позволяет заводчикам реализовывать эти самые типы. Происхождение от разных предков , различия в климатических условиях среды,несходство условий содержания и кормления.. , направленная селекция. Вот отсюда эти внутрипородные типы. Где различия могут быть значительными или заметна лишь узкому кругу специалистов. Не входя в противоречия со стандартом породы и будучи почти незаметны для рядового любителя , внутрипородные типы легко распознаются и систематизируются специалистом - породником, служат ему " берегами " , между которыми пролегает ясно очерченное породное "русло". И во власти этого специалиста по породе не дать этому руслу превратиться в усыхающий ручей или подвергнуться размывающему берега наводнению. Вот почему эсперт олраундер не может знать всех тонкостей породы , и видит только собаку шоу .
Александра: Собачьи шоу сродни конкурсам красоты, и хендлер должен быть актёром и супер актёром. И что ж винить судей, которые не могут разделить два объекта, экспонат и экспонента? Если еще знакомы были. Это раньше считалось, что хендлинг и сам хендлер - дополнение к экспонату, теперь - наоборот!!! Даже возле плохо продаваемого авто стоят девушки, и покупают эти машинки, как колготки, соки и прочую дребедень... Вся наша жизнь превратилась в сплошную рекламную компанию А наши победы - это лотерея чистой воды, где в большинстве случаев типы-размеры значения не имеют, если это не моно и не породник-РАЗВЕДЕНЕЦ, уж он-то точно "своего" типа собак выберет, да наплюёт на суперхендлинг, главное, чтобы прилично показали, а хендлеры и спектакль - вторичны. Но каждый имеет свои предпочтения, и выберет именно понравившегося афгана. Будет он разбираться в породных типах !
полная версия страницы